![\"Jos\u00e9](\"https:\/\/resizer.glanacion.com\/resizer\/v2\/7FKW44GL5BGINCU3SNYE4H2CJI.jpg?auth=5d185cef7d3f4223c000ae0acf123d336d678a9e47e304ad6d3310e9d98f8700&smart=true&width=2000&height=3347\")
<\/p>\nJos\u00e9 Mar\u00eda Lassalle<\/b> deja filtrar su frustraci\u00f3n cuando se lo consulta por el reciente episodio ocurrido en Ceuta, en el que miles de migrantes marroqu\u00edes intentaron ingresar a Espa\u00f1a de forma ilegal. \u201cEstos j\u00f3venes fueron manipulados y llevados en manada a la frontera,\u201d dice, en conversaci\u00f3n con La Nacion. \u201c\u00bfC\u00f3mo puede ser que la gendarmer\u00eda marroqu\u00ed no haya advertido la concentraci\u00f3n de 70.000 personas ni haya seguido las instancias en las redes? Es un fallo de seguridad inmenso, tanto de Marruecos como de Espa\u00f1a<\/u>\u201d.<\/p>\n
Este acad\u00e9mico y escritor espa\u00f1ol considera vergonzosa la liviandad con la que se pas\u00f3 por alto el enorme saldo de muertos que tuvo el episodio. En menos de 48 horas murieron m\u00e1s de 100 personas ahogadas o presas de las estampidas. Fue un episodio fogoneado por una campa\u00f1a de desinformaci\u00f3n dirigida a los j\u00f3venes, a quienes se hizo creer que Espa\u00f1a daba visados para entrar y libre circulaci\u00f3n por Europa, dice Lassalle, que considera vergonzosa la utilizaci\u00f3n pol\u00edtica de la tragedia por parte de ciertos pol\u00edticos europeos, por ejemplo, Giorgia Meloni<\/b>, premier<\/i> italiana.<\/p>\n
Nacido en Santander hace 59 a\u00f1os atr\u00e1s, Lassalle combina una frondosa trayectoria acad\u00e9mica con cargos p\u00fablicos de primera responsabilidad que lo posicionan como una voz de excepci\u00f3n para analizar los grandes temas que hoy afectan a Espa\u00f1a y Europa. <\/p>\n
Doctor en derecho, es profesor de filosof\u00eda del derecho, adem\u00e1s de ensayista y articulista en diarios como El Pa\u00eds<\/i> y La Vanguardia<\/i>. Fue secretario de Estado de Cultura de Espa\u00f1a durante el gobierno de Mariano Rajoy<\/b>, del Partido Popular. Hoy desafiliado del PP espa\u00f1ol, muchos destacan su independencia de las grietas pol\u00edticas que atraviesan la sociedad espa\u00f1ola. Se autodefine como un liberal cl\u00e1sico, tan alejado de la izquierda <\/u>woke<\/u><\/i> como de las derechas populistas<\/u>. <\/p>\n
Lassalle dirige el Foro de Humanismo Tecnol\u00f3gico de la instituci\u00f3n acad\u00e9mica Esade, y entre otras cosas hoy est\u00e1 muy dedicado a imaginar la convivencia entre los humanos y los algoritmos, entre el poder y la moral. Ha publicado varios libros sobre los peligros que se ciernen sobre las democracias liberales y la amenaza de la inteligencia artificial. \u201cLa IA es un poder que no tiene l\u00edmites, porque opera directamente sobre el inconsciente humano\u201d, advierte.<\/p>\n
Pese a su distancia actual de la pol\u00edtica partidaria, resulta imposible evitar la consulta respecto de recientes afirmaciones pol\u00e9micas de Rajoy, con quien Lassalle trabaj\u00f3 tantos a\u00f1os. En una columna de opini\u00f3n, durante el Mundial, Rajoy escribi\u00f3 que la selecci\u00f3n francesa dispon\u00eda de \u201cun alt\u00edsimo nivel, eso s\u00ed, sin franceses\u201d, en alusi\u00f3n a la ascendencia africana de gran parte de los futbolistas del equipo. <\/p>\n
La frase produjo una conmoci\u00f3n de proporciones en Espa\u00f1a y lleg\u00f3 a las p\u00e1ginas de los m\u00e1s grandes diarios del mundo. Y aliment\u00f3 el debate, tan en boga en Europa, sobre la fluctuante identidad del continente debido a las corrientes migratorias de \u00c1frica y Medio Oriente.<\/p>\n
-Me imagino que lo habr\u00e1n sorprendido las declaraciones de Rajoy sobre la integraci\u00f3n del seleccionado de f\u00fatbol franc\u00e9s. <\/b><\/p>\n
-Bueno, a ver, si la justicia es dar a cada uno lo que le corresponde, es evidente que lo que Rajoy escribi\u00f3 en el art\u00edculo es injusto, porque contiene una reflexi\u00f3n racista. Pero ser\u00eda injusto calificar a Rajoy como un racista. Creo que cometi\u00f3 un error y se ha visto atrapado por la din\u00e1mica de polarizaci\u00f3n que hace que todo en estos momentos en la pol\u00edtica espa\u00f1ola se convierta en motivo de debate, en este caso alrededor de algo que efectivamente est\u00e1 en el inconsciente colectivo de nuestro pa\u00eds, que es el racismo, como le sucede al conjunto de los pa\u00edses europeos. <\/b>El caso de Francia para m\u00ed es paradigm\u00e1tico. Creer que el f\u00fatbol es el \u00fanico ascensor social posible es poner de manifiesto que el sistema universitario, que el sistema educativo, que el mundo profesional, que el propio inconsciente colectivo y el capital simb\u00f3lico sobre el que se organiza una sociedad europea es fallido, porque no ha logrado visualizar una conceptualizaci\u00f3n igualitaria de la identidad nacional al d\u00eda de hoy. <\/b><\/p>\n
-Este es un problema que atraviesa todo el continente europeo. <\/b><\/p>\n
-As\u00ed es. Es un mal end\u00e9mico que padecemos todos los europeos. Por eso me parece que si tenemos que poner sobre la mesa este debate, hag\u00e1moslo con seriedad, sin polarizar ni frivolizar el tema de conversaci\u00f3n. En Espa\u00f1a no hay guardias civiles ni polic\u00edas nacionales de origen africano. Tampoco hay diplom\u00e1ticos, no hay jueces ni fiscales, apenas hay profesores de universidad. Pero si miramos al resto de Europa, pasa lo mismo. Entonces, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 el debate? \u00bfD\u00f3nde est\u00e1 el debate de verdad? El incidente podr\u00eda habernos llevado a reflexionar con profundidad, al hilo de un error racista, pero cometido por alguien que de verdad no es racista, porque lo conozco muy bien al expresidente del gobierno espa\u00f1ol.<\/p>\n
-Muchos dicen que intent\u00f3 una provocaci\u00f3n sutil que no le sali\u00f3 bien.<\/b><\/p>\n
-S\u00ed. \u00c9l siempre se maneja con una fineza ir\u00f3nica que esta vez no le ha funcionado. <\/p>\n
-De cualquier modo, como usted dice, el hecho abri\u00f3 un debate sobre las identidades en la Europa actual.<\/b><\/p>\n
-Es un problema serio. A\u00fan no somos capaces de comprender que las identidades en el siglo XXI se construyen desde una mirada global y por lo tanto exigen una interpretaci\u00f3n c\u00edvica, personalista, y no identitaria a partir de la lengua, la religi\u00f3n o la etnia. Creo que los modelos de identidad del siglo XIX no son operativos en el siglo XXI. Este siglo exige mirar la realidad con tolerancia, con respeto, con empat\u00eda, y comprender que las identidades en su sentido m\u00e1s cl\u00e1sico se disuelven. Tenemos que aprender a convivir con lo diferente, pero no porque queramos afrontar un ejercicio utilitario, sino porque es algo consustancial a la realidad que vamos a estar viviendo a lo largo de lo que resta del siglo. Ser\u00e1 un siglo de complejidad y por lo tanto de pluralismo, de gesti\u00f3n de la complejidad en su sentido m\u00e1s profundo. Tambi\u00e9n en lo que tiene que ver con la identidad colectiva. <\/p>\n
-Pareciera que este es uno de los problemas m\u00e1s complejos de internalizar en Occidente. <\/b><\/p>\n
-Yo soy un liberal en el sentido cl\u00e1sico del t\u00e9rmino y, por lo tanto, asumo que una sociedad abierta no puede levantar fronteras dentro de ella misma para fragmentar en guetos la construcci\u00f3n de las identidades, con el fin de salvaguardar purezas identitarias que me veo imposible de justificar en t\u00e9rminos intelectuales ilustrados. Tendr\u00eda que adoptar una mirada reaccionaria para poder encontrar motivos que justifiquen una pureza identitaria. Me molesta que despu\u00e9s de las experiencias vividas en el siglo XX tengamos que seguir hablando de estos temas. Pensaba que los europeos lo ten\u00edamos claro. <\/p>\n
–Pero, al mismo tiempo, hay voces preocupadas por la intolerancia que demuestran ciertos grupos inmigrantes a los que les cuesta incorporarse a la filosof\u00eda liberal de Occidente.<\/b> <\/p>\n
-Las leyes son claras y la filosof\u00eda pol\u00edtica liberal en boca de Popper es clara tambi\u00e9n. Hay que ser intolerante con los intolerantes. Por lo tanto, quien pretenda construir un califato islamista dentro de Europa se estar\u00e1 equivocando, porque Europa no aloja califatos islamistas. Porque un modelo de confesionalidad excluyente que somete a los no musulmanes a vivir bajo los par\u00e1metros de los musulmanes, no encaja dentro de los modelos europeos. Pero eso no significa que tengamos que poner barreras a aquellos que, por ejemplo, siendo musulmanes, huyen del r\u00e9gimen de los talibanes en Afganist\u00e1n. <\/p>\n
-La atracci\u00f3n por Europa es excluyente, y eso nos lleva al problema de la inmigraci\u00f3n. <\/b><\/p>\n
-Es que yo creo que la civilizaci\u00f3n occidental, en su modelo democr\u00e1tico liberal, construye un discurso universalista de la dignidad humana, laico, personalista y c\u00edvico, qu\u00e9 es lo que hace que gente de todo el mundo huya de sus pa\u00edses de origen para buscar en Europa lo que no encuentra en su pa\u00eds. Ese es el \u00e9xito de nuestra sociedad. Los migrantes no van a China. Van a Estados Unidos y vienen a Europa. Eso deber\u00eda despertar un cierto orgullo, porque hemos sido capaces de dise\u00f1ar un modelo civilizatorio que considera que la esencia sobre la que se articula la ley es garantizar los derechos fundamentales de la persona. Y eso se proclam\u00f3 en la Declaraci\u00f3n Universal de Derechos, que acompa\u00f1\u00f3 la Revoluci\u00f3n Francesa. Y aunque adjetivamos esa revoluci\u00f3n diciendo que es francesa, es una revoluci\u00f3n que cambi\u00f3 el mundo pol\u00edticamente. \u00bfVamos a cuestionarla mientras el resto la quiere hacer suya? <\/p>\n
-El reciente episodio en Ceuta envalenton\u00f3 las fuerzas anti-inmigraci\u00f3n en Europa. Hubo muchos posicionamientos extremos. <\/b><\/p>\n
-As\u00ed es. La extrema derecha ha saltado sobre el cuello de Espa\u00f1a para desplegar su propia estrategia de comunicaci\u00f3n hacia adentro de sus respectivos pa\u00edses. Lo de Meloni en Italia es vergonzoso. Porque anuncia algo que no puede hacer, que es suspender el Schengen [un acuerdo de libre tr\u00e1nsito dentro de Europa] con relaci\u00f3n a Espa\u00f1a. Lo dice para consumo interno italiano. Poco importa si crea alarmismo y xenofobia. <\/p>\n
-\u00bfNo creeo que el problema debe ser atacado por el conjunto de pa\u00edses de la regi\u00f3n?<\/b><\/p>\n
-S\u00ed, el problema migratorio no lo puede afrontar un solo pa\u00eds europeo. Necesita la colaboraci\u00f3n de todos. O es una pol\u00edtica com\u00fan o no hay nada que hacer. Pero la reacci\u00f3n precipitada y de censura de tantos gobiernos europeos evidencia que S\u00e1nchez no ha hecho muchos amigos en la regi\u00f3n. En este tema y en otros. Su estilo no lo hace muy querido. <\/p>\n
-Parece muy dif\u00edcil organizar un proceso tan ca\u00f3tico como el de la inmigraci\u00f3n. Espa\u00f1a acaba de incorporar a cientos de miles de migrantes.<\/b><\/p>\n
-Es verdad que eso debe desarrollarse dentro de un marco de racionalidad, un modelo que incorpore en t\u00e9rminos de seguridad jur\u00eddica y que garantice la estabilidad de nuestras sociedades en un proceso de transici\u00f3n hacia modelos cada vez m\u00e1s abiertos. Pero lo que no podemos hacer es construir nuestro futuro sobre la exclusi\u00f3n y la homogeneidad. Me parece que es negar los fundamentos de nuestra civilizaci\u00f3n. <\/p>\n
-\u00bfComo eval\u00faa esta fuerte hostilidad que manifiesta el presidente Trump a la Espa\u00f1a actual o, m\u00e1s precisamente, al gobierno socialista?<\/b><\/p>\n
–<\/b>Bueno, Trump es enf\u00e1tico. Y despu\u00e9s es enf\u00e1tico en negar lo enf\u00e1tico que hab\u00eda sido antes. Los liderazgos autoritarios, como el que ejerce Donald Trump en Estados Unidos, se basan en la arbitrariedad. Y en la arbitrariedad del criterio, tambi\u00e9n. Y eso es cuestionar la racionalidad sobre la que se ha articulado la democracia liberal, que al final trata de desarrollar modelos de raz\u00f3n comunicativa que vuelvan comprensibles las cosas que dicen los pol\u00edticos. Y Trump cada vez es m\u00e1s incomprensible y ofende m\u00e1s a los padres fundadores de la democracia norteamericana. Aquellos liberales, Jefferson, Madison, Adams, Franklin, se caracterizaban precisamente por hablar bajo los patrones de una claridad comunicativa que se inspiraba en la raz\u00f3n. Guiarse por el sentimiento y por un ego\u00edsmo identitario como el que acompa\u00f1a Trump es un s\u00edntoma de que algo ha fallado en la pol\u00edtica norteamericana y \u00e9l es un producto de esos fallos. <\/p>\n
-En otro orden, \u00bfqu\u00e9 aspectos de la inteligencia artificial lo preocupan m\u00e1s? <\/b><\/p>\n
-Mira, de igual manera que los discursos pol\u00edticos, desde la Modernidad, se organizaron para ver c\u00f3mo controlar el poder que se concentraba en manos de un leviat\u00e1n que se llamaba el Estado, el poder que ha surgido de la revoluci\u00f3n digital, que es la nueva revoluci\u00f3n industrial del siglo XXI, es un poder que no tiene l\u00edmites, porque opera directamente sobre el inconsciente humano. La inteligencia artificial se est\u00e1 convirtiendo en una fuente de conocimiento algor\u00edtmico que sustituye al conocimiento humano, porque piensa desde una l\u00f3gica de calculabilidad en tiempo real, que es m\u00e1s eficiente que el conocimiento humano, pero eficiente en t\u00e9rminos utilitarios. Y, por tanto, maximiza del poder que libera la utilidad. Y es ah\u00ed donde est\u00e1 haciendo aguas el discurso de la democracia liberal. Est\u00e1 fracasando el control del poder, porque seguimos pensando que el poder est\u00e1 en lo pol\u00edtico y el poder ya est\u00e1 en lo digital. Porque lo que la inteligencia artificial pone delante de los ojos, y cualquiera que tenga una mirada humanista sobre la existencia deber\u00eda estar preocupado, es que no es un poder neutro. Es un poder que ha llegado al mundo para sustituir probablemente al ser humano en todo lo que \u00e9ste representa, empezando por su dignidad. Los pol\u00edticos deber\u00edan estar pensando en esto, porque es el debate del siglo XXI. Ha tenido que venir el Papa para dec\u00edrnoslo, y eso pone de manifiesto el fracaso de la pol\u00edtica en el siglo XXI.<\/p>\n
<\/p>\n
-Jos\u00e9 Mar\u00eda Lassalle (Santander, Espa\u00f1a, 1966) es doctor en Derecho, consultor y profesor de Filosof\u00eda del derecho en la Universidad Pontificia de Comillas.<\/p>\n
-Ha sido profesor en varias universidades p\u00fablicas y privadas, y es experto en pensamiento sobre la cultura y filosof\u00eda pol\u00edtica anglosajona.<\/p>\n
-Es autor de numerosos ensayos, entre los que destacan Liberales <\/i>(2011), Contra el populismo <\/i>(2017), Ciberleviat\u00e1n <\/i>(2019) y El liberalismo herido <\/i>(2021), publicados por Arpa Editores.<\/p>\n
-Escribe art\u00edculos en los diarios El Pa\u00eds <\/i>y La Vanguardia<\/i>, as\u00ed como colabora con RNE y la Cadena SER.<\/p>\n
-Fue nombrado director de la Fundaci\u00f3n Carolina del Ministerio de Asuntos Exteriores en 2003 y elegido diputado en 2004. En 2011 asumi\u00f3 el cargo de Secretario de Estado de Cultura, y de Agenda Digital en 2016. En 2018 abandon\u00f3 la pol\u00edtica.<\/p>\n
\u200bTras lo ocurrido en Ceuta, el acad\u00e9mico espa\u00f1ol aboga por una pol\u00edtica migratoria racional y acordada que lleve a modelos m\u00e1s abiertos; advierte sobre la IA\u00a0\u00a0<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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